سامي حداد: لو انتقلنا إلى الدوحة مع الأستاذ عدنان أبو عودة، أستاذ عدنان أبو عودة، يعني كان الأردن بعد اتفاقية وادي عربة عام 94 مسانداً، له دور فاعل مع.. مع السلطة الفلسطينية، بدءاً من اتفاقية الخليل عام 67 زمن (نتنياهو) إلى 98 اتفاقية (واي ريفر) يبدو أن.. أن الآن بعد طمس المبادرة الأردنية - المصرية من قبل إسرائيل هنالك انحسار للدول يعني كما سمعنا من الأستاذ مصطفى البرغوثي يقول يعني يجب ألا تكون تستخدم قنوات الاتصال مع إسرائيل على أساس أن تحونوا وسطاء وإنما يجب أن تكونوا في نفس الخندق، بعبارة أخرى، يشكك في وجود مثل هذه القنوات العربية مع إسرائيل.
د. عدنان أبو عودة: أنا أتفق مع الدكتور مصطفى بأنه الدول العربية ينبغي ألا تكون، ألا تقوم بدور الوسيط، أتفق معه تماماً لكن المسألة ليست مسألة الحكم على فلان أي تصنيف الناس أنه وسيط أو عدو أو صديق، المسألة مسألة الحكم على الفعل ذاته، أنا لا يمكن أن أقول أن المبادرة المصرية الأردنية تنم على أن الأردن و.. ومصر لعبتا دوراً وسيطاً هذا، أنا أعتقد بأنهما في هذه المبادرة لعبتا دوراً معيناً مؤيداً للأسباب التي ذكرت في مطلع حديثي، العودة إلى 242 والتأكيد على أنه مقصد ينبغي تنفيذه، وليس هادياً، هذا.. هذا موقف ممتاز، أضاء 7 سنوات أضيعت في المفاوضات، أو ضيعت، لهذا السبب وأسباب أخرى ولذلك هذا الموقف لا يمكن أن نسميه موقف مجرد وسيط، إنه موقف داعم، لذلك الحكم على الدول العربية والصديقة إما أن تكون صديقاً داعماً أو أن تكون وسيطاً هذا حكم أنا برأيي غير عادل، الحكم العادل هو الحكم على الفعل ذاته إلى أي مدى؟ هذا هو المعيار..
سامي حداد [مقاطعاً]: ولكن أستاذ عدنان عفواً أستاذ عدنان، عفواً للمقاطعة يعني أعطني مثالاً واحداً عن أي نتائج نتجت عن وجود قنوات رسمية بين الأردن على سبيل المثال وإسرائيل، يعني ماذا.. أعطني مثال على أي شيء حققتوه في سبيل القضية الفلسطينية، نتائج يعني ملموسة.
د. عدنان أبو عودة: والله أنا لست في الحكم الأردني، أنا عبارة عن مراقب.
سامي حداد: يا سيدي ما أنت كنت في الحكم الأردني وكنت قريب جداً من صناع القرار.
د. عدنان أبو عودة: لا ما هو يعني..
سامي حداد [مستأنفاً]: ومستشاراً للعاهل الأردني الراحل.
د. عدنان أبو عودة: حينما يعني بس لتصحيح المعلومات حينما وقعت المعاهدة لم أكن أنا في الـ.. في متخذي القرار، أنا كنت خارج الأردن لذلك لا أعرف.. يعني أمثلة دقيقة، لكن بشكل عام الأردن لأسباب وجيهة تتعلق فيه أيضاً ليست تتعلق في الفلسطينيين فقط بحاجة إلى أن يدعم الفلسطينيين ولا يمكن للأردن أن يكون أحمقاً لدرجة أنه يضر بنفسه، الموقف الأردني قائم على أنه مع الفلسطينيين لإقامة دولتهم بالنسبة للأردن إقامة الدولة الفلسطينية هو خط الدفاع الأول عن أمنها الوطني، ولذلك الأردن بيهمه وحريص جداً على مساعدة الفلسطينيين، أما أمثلة صغيرة وأمثلة محددة ليست لديه ذلك..
[size=18]تأثير قنوات الاتصال العربية مع إسرائيل على الفلسطينيين[/size]
سامي حداد [مقاطعاً]: ومن هذا.. ومن هذا.. هذا المنطلق يعني.. أيه ومن هذا المنطلق يعني هذه الاتفاقية أستاذ عدنان أبو عودة اتفاقية السلام يعني كانت هنالك خشية من بعض الدوائر الغربية أن تؤدي إلى انحسار المسار الديمقراطي في الأردن، نجد الآن في الأردن بسبب هذه الاتفاقية ملاحقة ومحاكمة حتى مقاومي التطبيع.. يعني أمس فيه إبراهيم غوشة أحد.. مواطن أردني.. أحد قادة حماس لم يدخل إلى.. منعتموه من دخول الأردن، يعني كيف ساعدت هذه الاتفاقية والاتصالات الجانب الفلسطيني؟! إغلاق الحدود أو.. أو إعاقة دخول الفلسطينيين من الضفة إلى الأردن خلال اليومين الماضيين.
د. عدنان أبو عوده: هذه وضعت تعليمات جديدة للسماح بدخول الفلسطينيين من الضفة الغربية للأردن وفق حاجات معينة وليس أمراً مفتوحاً، كما كان سابقاً، هناك خشية كما تفضلت في الأردن وأظن نفس الخشية يشاركهم فيها الفلسطينيين في الداخل من أن الضغط المستمر للإسرائيليين على الشعب في الداخل -والله يعينهم- أنه الناس ما يستطيعوا يتحملوا ذلك ويخرجوا من الداخل، يعني لا نريد أن نكرر مآسي قديمة، لكن كيف ينفذ هذا القرار؟ لا أدري هل ينفذ.. هل سنفذ بشكل صحيح أو بشكل أعوج؟ لا أدري أيضاً، إنما المبدأ، مبدأ سليم يعني ليس خطأً أن تقول بأنني لا أريد أن أرى فلسطينيين يهجرون أراضيهم، يعني من يقول غير ذلك مخطئ أصلاً إسرائيل..
سامي حداد [مقاطعاً]: أستاذ.
د. عدنان أبو عودة: من أهداف إسرائيل الأساسية.
سامي حداد [مقاطعاً]: عفواً.. الواقع.. الواقع فيه..
د. عدنان أبو عودة: من أهداف إسرائيل الأساسية تخفيف.. تخفيف العنصر الفلسطيني في الداخل..
سامي حداد: وبنفس الوقت حتى لا تأتي.. لا تأتي يعني.. تمتد الانتفاضة إلى الأردن كانت المبادرة كما يقول البعض المصرية - الأردنية ومحاولة إغلاق الحدود حتى لا تأتي ملابساتها السلبية إلى الأردن، دكتور مصطفى برغوثي.
د. مصطفى البرغوثي: يعني أنا أردت أن أعلق الحقيقة لأنه جرى شوية يعني تفسير لأقوال متنوعة من أطراف مختلفة، أنا أريد أن أؤكد أولاً: نحن ليس هدفنا أن نختلف مع العرب أو مع أي دولة عربية نحن نحتاج إلى دعم الجميع من أجل دعم الانتفاضة ودعم الشعب الفلسطيني ولكن النوايا يمكن أن تكون طيبة، المهم النتائج السياسية كما ذكر إحنا نريد أن نرى النتائج السياسة، هل حوفظ على المبادرة المصرية الأردنية واستخدمت كقاعدة لما يجري الآن أم جرى وضعها جانباً وعملياً جرى الانتقال منها لتقرير ميتشل، وبعد ذلك جرى الانتقال لجورج تنت ثم جرى الانتقال..
سامي حداد [مقاطعاً]: هذا السؤال الواقع يوجه أولاً إلى إسرائيل، عفواً، هذا السؤال يوجه أولاً إلى هذا السؤال يوجه أولاً إلى إسرائيل كما قال العدنان أبو عوده ومن.. يوجه إلى السلطة الفلسطينية التي لم تصر على المبادرة المصرية - الأردنية..
د. مصطفى البرغوثي [مستأنفاً]: معلوم ما هي السلطة الفلسطينية من كتر ما عليها ضغوط..، يعني الضغوط التي تمارس على السلطة الفلسطينية بدون حدود، الضغوط التي تمارس على الشعب الفلسطيني بدون حدود، دعني أقول بكل صراحة نحن ما نطالب به، تطبيق قرارات القمة العربية تطبيقاً واضحاً، تطبيق قرارات القمة العربية يعني قطع العلاقات مع حكومة شارون، يعني عزل حكومة شارون، ما أريد أن أقوله أيضاً للأخوة العرب وبصراحة هذا الرجل،هذا الحكومة، حكومة الحرب في إسرائيل.. هذه تستهدف ليس فقط الشعب الفلسطيني بل كان الشعوب العربية، الشعب المصري والشعب الأردني وقطر والبحرين والجميع ولذلك الهروب من مواجهة شارون لن يفيد أحد، هو يستهدف الجميع وما يسعى إليه هو ضرب الجميع، حتى لو أخذنا المبادرات المذكورة وما يجري من حديث سياسي عنها، مش في نهاية المطاف.. في نهاية المطاف بعد وقف إطلاق النار وكذا بده يصير تفاوض، طب شارون بيقول: لا.. لا تفاوض حول القدس، ولا تفاوض حول اللاجئين ولا تفاوض حول المستوطنات، وأنشأ 15 مستوطنة منذ جاء إلى الحكم وبدل دولة فلسطينية بيحكي عن كانتونات على 42% طب هذه..
سامي حداد [مقاطعاً]: دكتور إحنا موضوعنا موضوعنا ليس عملية السلام.
د. مصطفى البرغوثي [مستأنفاً]: معلهش.. معلهش.. السؤال.. السؤال..
سامي حداد: وإنما موضوعنا.
د. مصطفى البرغوثي: السؤال..
سامي حداد [مقاطعاً]: موضوعنا هو أهمية القنوات أو الاتصالات الرسمية العربية مع إسرائيل، إذا أفادت القضية الفلسطينية هذا هو الموضوع.
د. مصطفى البرغوثي: أنا رأيي يجب أن يكون الـ..
سامي حداد [مقاطعاً]: ما هو موضوع الانتفاضة ولا موضوع عملية السلام.
د. مصطفى البرغوثي: يجب أن يكون الاتجاه العربي في قناة واحدة هي دعم نضال الشعب الفلسطيني ونقطة، دعم كل ما يحتاجه الشعب الفلسطيني في نضاله العادل لأننا مرة أخرى بأقول وهذا ليس شعارات..
سامي حداد [مقاطعاً]: هذا كلام عام دعني.. دعنا من التاريخ.
د. مصطفى البرغوثي [مستأنفاً]: أنا بأعني أنا بأعني إنه سياسياً يذهبوا إلى مجلس الأمن يطالبوا بعقد لقاء يعني دولي لتطبيق ما ذكر حول قرار مجلس الأمن، يتوقفوا عن الحديث.. يعني يجري الحديث الآن عن قطع علاقات، تطويق حكومة شارون، يجب عزل وتعرية حكومة شارون ما جرى خلال الشهر الأخير هي حملة دبلوماسية هائلة وسياسية ضد الشعب الفلسطيني..
سامي حداد [مقاطعاً]: دعني أخذ رأي الأستاذ بسيوني في القاهرة، يجب عزل إسرائيل، مقاطعة إسرائيل وخاصة نحن بعد الانتفاضة يعني إلى حد ما خفتت الأصوات المنادين بعملية السلام أو المطبعين مع إسرائيل في مصر، أستاذ بسيوني.
د. مصطفى البرغوثي: هو التطبيع هو أخطر الأمور.
سامي حداد: اتفضل.
صلاح بسيوني: لو سمحتوا لي بس نتكلم.
سامي حداد: السؤال إلك اتفضل.
صلاح بسيوني: في.. نتكلم في الوضع السياسي الحقيقي الواقعي على أرض الواقع اللي إحنا بنواجهه النهاردة، يعني بلاش نخرج بقى في.. والله المبادرة دي كانت بتجهض الانتفاضة ثم المبادرة انتقلت إلى تقرير ميتشل إلى آخره، خلينا نتكلم في الوضع السياسي الحالي، الوضع السياسي الحالي أن هناك مأزق، هذا المأزق في تقديري ليس مأزق عربي أو مأزق فلسطيني إنما المأزق أصبح مأزقاً إسرائيلياً في المقاوم الأول، وحدث تحركات على أرض الواقع مخالفة تماماً لما كان الوضع عليه منذ شهرين أو تلاتة، الولايات المتحدة ولها دور رئيسي لم تكن ترغب في التدخل، دخلت الولايات المتحدة وفرضت الانتفاضة، وفرضت الأوضاع على الولايات المتحدة أن يكون لها دور، كون بقى أن تقرير ميتشل يتوافق مع المبادرة، أو المبادرة تتوافق مع تقرير ميتشل المهم هو أننا نتحرك النهاردة في إطار خطوات سياسية محددة لصالح القضية الفلسطينية، إذا كانت القيادة الفلسطينية ترى في هذا.. يعني ما هو ضد المصلحة الفلسطينية فلتقل ذلك، إنما عندما توافق القيادة الفلسطينية وعندما تقر، يقرر الرئيس عرفات وقف إطلاق النار وقبول مقترحات تنت و.. والدخول بعد هذا في إطار الصفقة المتكاملة اللي.. اللي بيدخل فيها متوازياً العمل الأمني مع العمل السياسي، ثم التفاوض عند هذا الحد، إذا كانت القيادة الفلسطينية والدكتور مصطفى والدكتور بشير ضد هذا الكلام فليقل ذلك، نحن نتحرك الآن وضع سياسي محدد..
سامي حداد [مقاطعاً]: الواقع أنا يا أستاذ صلاح.
صلاح بسيوني: وضع سياسي وفيه تدخل.
د. بشير نافع [مقاطعاً]: يا أستاذ صلاح.
صلاح بسيوني [مستأنفاً]: لو سمحت لي.. لو سمحت لي..
سامي حداد [مقاطعاً]: عندي.. عندي أستاذ.. أستاذ..
صلاح بسيوني: فيه التدخل الأميركي، فيه وضع دولي. فيه وضع دولي مساند، فيه وضع دولي مساند..
د. بشير نابع: لإسرائيل.. مساند لإسرائيل.
صلاح بسيوني: فيه توتر.. فيه لآخره، يعني لابد إن إحنا نعالج الوضع دا، مش نتكلم على شعارات واتصالات ووقف اتصالات إلى آخره دا كلام يعني.. ما ينفعش كدا..
سامي حداد: الواقع.. الواقع.. الواقع أنا كان سؤالي يتعلق في خفوت وانحسار أصوات المطبعين بعد الانتفاضة.
د. بشير نافع: يا أستاذ سامي.
سامي حداد: وسأعود إليك يا دكتور هنا في الاستديو.
سامي حداد: بشير نافع كنت تريد أن تعقب على ما قاله السفير بسيوني.
د. بشير نافع: نعم.. أنا الحقيقة عندي بس ملاحظات سريعة جداً إنه من أهم ما أنا.. يعني سمعته الآن في.. في الدقائق الماضية، أنه الأستاذ عدنان أبو عودة لم يجد مثالاً واحداً يدلل به على جدوى الاتصالات العربية الرسمية الإسرائيلية، يعني الإنسان لا يحتاج أن يكون في قلب دائرة صناعة القرار حتى يجد مثالاً.
سامي حداد: وممكن أنا أعطيك.
د. بشير نافع: ولكن.. اسمعني.. دقيقة واحدة..
سامي حداد: أعطيك مثال بسيط أنا.. مثال بسيط..
د. بشير نافع [مقاطعاً]: دقيقة واحدة.
سامي حداد: قبل ما نروح على عدنان أبو عوده.. يعني بتتذكر عندما كانت حكومة نتنياهو وكانت مشكلة حول خروج إسرائيل من مدينة الخليل وتدخلت القيادة المصرية، وكان هنالك أزمة، تدخل العاهل الأردني وفكت المشكلة، في (واي ريفر) نفس الشيء موضوع إعادة الأراضي.. تذكر.. تذكر قضية محاولة اغتيال السيد خالد مشعل القيادي في حماس في عمان وتدخل العاهل الأردني نفسه وأرسل بالدواء وأنقذت حياة خالد مشعل، وليس كذلك فقط إنما كانت هنالك يعني شبه انتقاد لإخراج الشيخ أحمد ياسين الزعيم الروحي لحماس من سجون إسرائيل يعني شيء بسيط يعني..
د. بشير نافع: يا سيد.. هلا موضوع.. موضوع.. موضوع خالد مشعل كان الاعتداء على الأردن والذي حدث هو فقط محاولة الاستيطان.
سامي حداد: بالإضافة، فقط الأردن طلع.. طلع أحمد ياسين من السجن.
د. بشير نافع: أنا.. أنا أريد أن أعود مرة أخرى إلى الأستاذ صلاح أنا أعتقد الخطوات السياسية الجارية الآن ليست في مصلحة الوضع الفلسطيني وليست في مصلحة الجانب الفلسطيني، وليست في مصلحة الجانب العربي. أنا أعتقد أنه في الحرب كما في التفاوض، في الحرب كما في التفاوض أنت تستفيد من أخطاء الخصم، أنت تستفيد من أخطاء العدو، وأنا أذكر أنه الانتصار الذي حدث في لبنان الحقيقة بدأ في 96، بدأ بعد أن ارتكب بيريز الخطأ الفادح في عملية العنب، العملية التي..
سامي حداد: عناقيد الغضب.
د. بشير نافع: عناقيد الغضب التي.
سامي حداد: في 96.
د. بشير نافع: في 96 التي أوقعت مجزرة كبيرة في..
سامي حداد: بين المدنيين في مقر الأمم المتحدة.
د. بشير نافع: في اللبنانيين في مقر الأمم المتحدة..، بعدها طبعاً الاتفاق الذي وقع بعدها صنع قدراً كبيراً من التوازن في القوة بين حزب الله وبين الإسرائيليين، أنا أعتقد أنه كان ينبغي في الأسبوع الذي سبق عملية (تل أبيب) شارون دفع إلى زاوية، وشارون كان على وشك أن يرتكب خطأ كبير جداً جداً جداً، وقف إطلاق النار وطبعاً وقف إطلاق النار كان يمكن غض النظر عنه، ولكن بشكل محدد القبول باتفاق بورقة (تنت) جاءت إنقاذاً لشارون وليست إنقاذاً للفلسطينيين، كان ينبغي للفلسطينيين أن يدعوا شارون يرتكب الخطأ الفادح الذي ارتكبه المجرمون قبله كما حدث في يوغسلافيا وكما حدث في جنوب لبنان.
سامي حداد: أستاذ بشير، الأسبوع الماضي تحدثنا عن هذا الموضوع موضوعنا فيما يتعلق بجدوى وجود قنوات اتصالات رسمية بين الدول العربية وإسرائيل.
د. مصطفى البرغوثي: تسمح لي..
د. بشير نافع: يعني إذا لم يكن هناك حتى الآن، يعني أنت ذكرت بعض الأمثلة البسيطة والهامشية ولكن لم تؤثر تأثيراً كبيراً على مسار الصراع العربي الإسرائيلي.
سامي حداد: يعني إخراج الشيخ أحمد ياسين من السجون الإسرائيلية من الأشياء البسيطة.
د. بشير نافع: يا سيدي.. يا سيدي.
سامي حداد ]مستأنفاً:[ إنقاذ حياة خالد مشعل مسألة بسيطة.
د. بشير نافع: هذا عمل كبير، هذا عمل كبير بلا شك ولكنه لم يؤثر على مسار الصراع، يعني الآن الأستاذ عدنان يعترف و.. وتقريباً جميعاً مجموعون بغض النظر عن تقييمنا للمبادرة الأردنية المصرية على أن إسرائيل رفضت هذه المبادرة، إسرائيل أدارت ظهرها لهذه المبادرة.
سامي حداد ]مقاطعاً:[ إذاً ما المطلوب من هاتين الدولتين؟
د. بشير نافع ]مستأنفاً:[ بمعنى أن إسرائيل لا تلقي بالاً، لا تلقي بالاً للجانب العربي بما في ذلك أهم دولة عربية في المنطقة، بما في ذلك الدولتين العربيتين اللتين وقعتا اتفاق سلام مع إسرائيل، هذا.. هذا يستدعي هذه.. هذه.. إن لهذه المسألة هذه استحقاقات بمعنى إنه إذا جاء الوقت الآن على العرب خاصة الدول العربية الرئيسية أن تفكر فيما.. فيما لو هذه العملية كلها انتهت، كل عملية السلام هذه التي بدأت بـ (كامب ديفيد) الأولى وصلت إلى طريق مسدود وانتهت، ما هي الاستراتيجية العربية البديلة؟
سامي حداد ]مقاطعاً:[ ما الذي يمكن أن يفعله العرب؟.. يعني عاوز يعني هل تطالب هل تطالب هاتين الدولتين بإلغاء معاهدة كامب ديفيد ومعاهدة وادي عربة أيضاً؟ جاوبني.
د. بشير نافع: على كل حال.. على كل حال مصطفى النحاس ألغى معاهدة 36 مع بريطانيا في وقتك كانت فيه بريطانيا أقوى بكثير وأهم بكثير من دولة إسرائيل يعني هذا حدث من قبل في تاريخنا.
سامي حداد: يعني هل تتوقع أن تقوم بذلك مصر يعني؟
د. بشير نافع: لا.. طبعاً هل لا أحد يستطيع أن يتوقع.
سامي حداد: تجدلي.. هل تجد لي أي واحد عاقل مصري عفواً هل تجد لي واحد مصري.
د. مصطفى البرغوثي: أخ سامي، بس المسألة ليست.
سامي حداد: واقعي.. واقعي.. واقعي، يريد إلغاء معاهدة كامب ديفيد.
د. بشير نافع: هلا أجاب، هلا أجاب.
سامي حداد: وخسارة اتنين مليار دولار.. سنوياً من أميركا مساعدة في سبيل السلام.
د. بشير نافع: خليني أجاوبك خليني أجاوبك، خلي الموضوع الاقتصادي هذا بس قليلاً إلى ما بعد ولكن أجاوبك على المستوى السياسي أولاً: أنا أعتقد أنه الموقف العربي من الدولة العبرية ينبغي أن يتحدد بناءً على نقطتين رئيسيتين: أنه بغض النظر عن معاهدات السلام فإسرائيل في الحقيقة إسرائيل تعيش في حالة حرب.. حالة حرب فعلية مع الفلسطينيين، حالة حرب فعلية مع اللبنانيين وفي حالة استعداد للحرب مع مصر، التقارير..
سامي حداد ]مقاطعاً:[ مع سوريا تقصد.
د. بشير نافع: وحالة حرب فعلية مع سوريا ومع مصر، التقارير الاستراتيجية الإسرائيلية السنوية كلها من كامب ديفيد حتى الآن كلها تأتي كل عام بأنه الخطر الرئيسي على إسرائيل هو مصر. النقطة الثانية التي ينبغي أن توضع بالاعتبار أن المنطقة العربية لن تقبل مطلقاً بوجود دولة الكيان الصهيوني لأسباب تتعلق بطبيعة هذا الكيان ولأسباب تتعلق برؤية العرب أنفسهم لتاريخهم ولمستقبلهم هذا.. ما الذي يعني هذا؟
يعني إن على العرب التعامل مع المسألة الإسرائيلية، كما تعاملت الولايات المتحدة مع الاتحاد السوفيتي في الحرب الباردة، في الحرب الباردة طبعاً هي كانت حرب بل هي حرب أكثر تعقيداً من الحرب التقليدية، لأن الحرب التقليدية هي جزء بسيط من الحرب الباردة، العرب عليهم أن ينظروا إلى أنه على المستوى على المدى البعيد هذا الكيان الصهيوني ينبغي أن يتفكك وعليهم أن يبنوا استراتيجيتهم على أساس مقاربات مختلفة لهذا.. لهذا الهدف، تماماً كما فعلت الولايات المتحدة مع الاتحاد السوفيتي طوال أكثر من أربع قرون.
سامي حداد ]مقاطعاً:[ والله أريد أن آخذ رأي.. أريد أن أخذ رأي السفير أولاً..
د. بشير نافع ]مستأنفاً:[ أنا لا أدعو.. أنا لا أدعو.. أنا لا أدعو أحد إلى أنه يعلن الحرب على إسرائيل ولكن.. ولكن..
سامي حداد ]مقاطعاً:[ إذاً أنت كيف بدك تشكك في الكيان الصهيوني،
د. بشير نافع: كيف؟
سامي حداد: كيف عفواً.. يعني أنت ذكرت الحرب الباردة تفكك وانهيار الاتحاد السوفيتي.
د. مصطفى البرغوثي: يعني أنا أستغرب.
سامي حداد: انهيار الإطار.. النظرية ولكن الدولة موجودة ولازالت دولة كبيرة، لديها صواريخ نووية وصواريخ عابرة القارات.
د. بشير نافع: الاتحاد السوفيتي.. الاتحاد السوفيتي قوة كبرى، الاتحاد السوفيتي كقوة مسيطرة على نصف أوروبا، الاتحاد السوفيتي كمنافس رئيسي على الوضع الاستراتيجي بالعالم هذا انتهى..
سامي حداد: أستاذ صلاح بسيوني، أستاذ صلاح ومن ثم أنت أستاذ صلاح بسيوني، شو رأيك بهذا الكلام؟
صلاح بسيوني: يعني أنا.. يعني لو سمحت لي يعني سامعني؟
سامي حداد: طبعاً نعم، أسمعك.
صلاح بسيوني: سامع الكلام.
سامي حداد: نعم، نعم.