السيد نصرالله: إيران بلاد قوية ذات سيادة وأمريكا تخشى محاربتها
في حوار شامل مع قناة العالم الاخبارية أكد السيد حسن نصر الله الامين العام للمقاومة الاسلامية في لبنان (حزب الله)، ان إيران بلاد قوية ذات سيادة والولايات المتحدة تخشى محاربتها.
العالم - خاص العالم
العالم: برأيكم هل عرضت هذه الورقة للنقاش، أم للفرض؟ بمعنى ان لم تنفذوها فسيكون هناك عقوبات؟
السيد نصرالله: ان العقوبات موجودة ولم يبق شي يفرضوا عليه عقوبات، اي شيء بامكانهم العمل عليه، فعلوه، انا الذي اعرفه ان قيل لنا هذه الورقة ردوا عليها، وللم يقولوا تعالوا إلى طاولة المفاوضات والنقاش.
العالم: فيما يتعلق بقرار الرئيس سعد الحريري، العزوف عن الترشح للانتخابات، وتعليق العمل السياسي مع تيار المستقبل، هل ترى بهذه الخطوة تأثير ما على الواقع الانتخابي وعلى المشهد السياسي في لبنان؟ وهل هذا سيترك فراغاً وسيضرب الاعتدال السني في لبنان لصالح التطرف؟
السيد نصرالله: نحن لن نصدر بياناً ولا موقفاً، حيث اصبح الجو اشبه بالمزايدات بعد اعلان الرئيس سعد الحريري موقفه، لكن نحن من خلال بعض الاصدقاء المشتركين كان هناك تواصلاً معهم خلال الايام التي كان متوجداً هنا، وانا بعثت مع صديق مشترك قبل ان يعلن عن قراره باعتبار نحن عرفنا بقراره، باننا نتمنى ان تعيد النظر، واذا كنت مصراً على ذلك، فهذا امر مؤسف، لأن فرص التعاون كانت قائمة وتبقى قائمة مع تيار المستقبل، وفي الحكومات التي كنا معاً سوية قد تعاونا بشكل جيد وكبير، كما رشحناه لرئاسة الحكومة. ولم نتكلم شيئاً في الاعلام، كي لا يقال بان حزب الله يجامل او ينافق، مع ان الحزب لا ينافق احداً، او ان حزب الله يريد ان يستغل او يقطف او يأخذ مساحة من الساحة السنية، كما قيل تعقيباً على بعض المواقف. ونقول ان هذا قرار مؤسف، وكنا نتمنى أن لا يحصل، ولكنه حصل، فهل له تأثير على الانتخابات، نعم بطبيعة الحال غياب تيار كبير كتيار المستقبل له تأثير كبير على الانتخابات وليس محدوداً. وحتى الان فان المشهد غير واضح، ونحن علينا ان ننتظر بعض الوقت كي يتبين المشهد، كيف ستذهب الامور مع انسحاب تيار المستقبل من الانتخابات النيابية.
حول موضوع الاعتدال، والقول بان هذا سيفتح باب التطرف، انا ارى فيه مبالغة كبيرة، عموماً اخواننا اهل السنة في لبنان طابعهم العام له طابع اعتدال، لهم ثقافتهم وتركيبتهم، حالات التطرف التي جاءت، كانت محدودة وحتى يمكن القول انها معزولة، ولذلك فان الخوف ليس هنا، بان السنة في لبنان ينتقلون من الاعتدال الى التطرف، لا ليس هكذا، بل الخوف هو عندما يحدث انسحاب بهذه الطريقة وبتيار كبير بهذا المستوى، فانه يترك مستوى من الاحباط، ومستوى من الانكفاء عن الفعالية العامة في البلد، ويترك تأثيرات على التحالف وعلى الصيغة السياسية التركيبية الجديدة، نعم لها تأثيرات، ولكن ان يأتي احد ويتهم اهل السنة في لبنان بان هناك قائدا سياسيا او تيارا سياسيا قد أنكفأ عن الانتخابات، ربما يعود الى العمل السياسي، ان هذا سيحول الساحة الاسلامية السنية في لبنان الى سيطرة الجماعات المتطرفة أو التكفيرية وما شاكلها، فان هذا غير صحيح، وحتى اذا كان له محل فهو مبالغ فيه. لدى اهل السنة قيادات وعلماء وأطر وجهات وقامات، ولهذا من هذه الناحية نحن لسنا قلقين.
العالم: في موضوع الانتخابات، مشروع حزب الله والعنوان الانتخابي الذي سيخوض على اساسه الانتخابات خاصة ان هناك حملة شرسة من قبل الخصوم والاعداء يحملون مشروعاً انتخابياً تحت عنوان ضرب حزب الله ونزع سلاح المقاومة، كيف ترون المشهد الانتخابي يا سماحة السيد؟
السيد نصرالله: نحنا كما في الانتخابات الماضية وقبلها، حتى الشعار الذي يعدوه اخواننا يعلن عنه بشكل رسمي، مثلا "معاً نبني" و"سنبقى نحمي ونبني" و"معاً، او دائماً"، وشي من هذا القبيل، باعتبار انه نص اساسي كي يعتمد عليه، نحن اصل حضورنا في المجلس النيابي وفي الانتخابات النيابية كان دائماً ينطلق من اسس واضح وثابتة. العنوان الاول والاساس الاول، كنا نقول "حماية مشروع المقاومة" و"حماية مجتمع المقاومة" وهذا الامر قائم الان، بل بالعكس اليوم الشعار المرفوع من قبل العديد من الجهات التي تعمل على الانتخابات والدول الممولة لها هو الحرب على المقاومة، يمكن هذا العنوان لم يكن واضحاً كثيراً في 2018، او في 2009، أو أو، لكن في هذه الانتخابات واضح جداً، هناك اناس علناً تقول ان مشروعها الانتخابي تنفيذ القرار 1550، انا مشروعي الانتخابي نزع سلاح المقاومة، انا مشروعي الانتخابي كذا، هذا معناه ان القاعدة القديمة هي اليوم نحتاج اليها اكثر، وبالتالي نرى في الانتخابات النيابية هجمة عنوانها "العدوان على المقاومة ونزع سلاح المقاومة ومحاصرة المقاومة"، بالمقابل يجب ان تقول "حماية المقاومة"، لكن هنا في الحقيقة هي حماية المقاومة التي تحمي البلد، لاننا لسنا غرباء عن البلد ونقول تعال يا شعب لبنان او
الناخبين في لبنان واحمونا، هذه المقاومة التي تحميكم انتم محتاجون ان تحصونها سياسياً داخل البرلمان والحكومة والدولة والرأي العام.
هنا يأتي عنوان اساسي، نحن دائماً بمعزل عن الاغلبية والاقلية، دعنا نذهب على عنوان اخر، يهمنا كثيراً ان يكون هناك اصدقاء للمقاومة كثر في المجلس النيابي، بان هذا يشكل تحصيناً، في المجلس النيابي اليوم لايوجد في 8 آذار او 14 آذار، فقد انتهى منذ وقت طويل، وحتى الذهاب الى موضوع المقاومة، هناك اصدقاء للمقاومة وهناك خصوم للمقاومة، وهناك ناس حياديين، يعني في موضوع المقاومة ليس لديه مشكلة، لا معها ولا ضدها، فلذلك من الخطأ العمل والمحاولة الان بان هناك معسكرين، وان الانتخابات ذاهبة اما مع المقاومة او ضد المقاومة، لا هناك اناس مع المقاومة ويجب ان يدافعوا عنها، وهناك اناس ضد المقاومة معلنين هذا الموضوع علناً، فيما هناك اناس حياديين يقولون ان كانت المقاومة موجودة نتعايش معها او غير موجودة لا يهم، هؤلاء نحن لا نصنفهم خصوم، ولا نعتبرهم خطراً على المقاومة. هذا صنف غير اصطفاف 8 أو 14 آذار مع حزب الله او ليس مع حزب الله، او غالبية واقلية واكثرية وتشكيل حكومة، اذا كان هذا العنوان الاول، فان العنوان الثاني هو ما نقوله دائماً ان حضورنا في المجلس النيابي من خلال القوانين والتشريعات نخدم مصالح الناس وكيف نرفع الاذى عنهم ونخفف الضرر عنهم، ودفع مفسدة، وهذا ما نعمل عليه في البرلمان منذ سنين مضت، وبالتالي حضورنا في البرلمان له تأثير على انتخاب الرئيس وله تأثير على تكليف رئيس الحكومة وله تأثير على تشكيل الحكومة. وان كل هذا يخدم هدفين، الهدف الاول: حماية المقاومة والتي هي ضمانة البلد في مواجهة التهديد الاسرائيلي والاطماع الاسرائيلية، والهدف الثاني: هو الموضوع الداخلي الذي يرتبط ببناء الدولة وبالوضع الاقتصادي والمعالجات وبالقوانين التي هي تحقق مصالح الناس ولذلك عنواننا هو "نحمي ونبني" وهذا بالخلفية.
العالم: طيب فيما يتعلق بالمراهنة على خسارة حزب الله الأكثرية مع حلفائه في البرلمان و بأن هذا سينتج تتغيرا سياسيا في البلد وأنه سيكون هناك رئيس جمهورية و برلمان وحكومة معادية للمقاومة، وعندها سيكون هناك إنقاذ للبنان كما يقول الخصوم.
السيدحسن نصرالله: هذا فيه الكثير من المبالغات، أولا في تقدير المشهد أنا لا أوافق أن يتعجل أحد ويتكهن بنتيجة الانتخابات من الآن أنه ماذا ممكن أن تكون، لأن أمام هذا الموضوع زمان، ولو كانت أشهر قليلة، يجب أن نرى انسحاب تيار المستقبل ماذا ستكون تأثيراته على الساحة السنية، أن نرى طبيعه تحالفات كيف ستتركب اليوم، مثلا السفارات عولت كثيرا على الـ"NGOs"، وبدأوا يصلوا إلى نتائج جزء كبير منها وهم، وأنا مرة نقلت "نكتة" -ولا بأس أن نلطف الجو- أنا الإخوان يأتون لي بجزء من تفاعلات مواقع التواصل الاجتماعي، أنا رأيت دعوة على مواقع التواصل الاجتماعي، لا أتذكر الآن ماذا كان الموضوع ولكن كان أحدهم قد أتى من الخارج-أي وفد أجنبي- وهم كانوا ينوون أن يطالبوه بتنفيذ القرار 1559.. نزلت عشرين "NGOs" أو جمعية دعوة للاعتصام بالمكان الفلاني، -لم أحفظ تلك الأسماء- أنا رايت الدعوات وعناوين تلك الـ"NGOs".. ولكن كان عشرين عنوانا لتلك الجمعيات، عشرين لوحة، قلنا طيب.. لنرى كم سيحضر؟ العشرات؟ المئات؟ الآلاف؟ يعطون فلوس للـ"NGOs"، وهناك حكي أن مئات ملايين الدولارات خلال سنتين أو ثلاثه أنفقت على هذه الـ"NGOs" على هذه الجمعيات، في اليوم التالي أتى الإخوان لي بالصورة لذلك الاعتصام، عشرين شخصا كانوا فقط.. رجال ونساء.. وكلبهم معهم.. أي عشرين شخصا برفقة كلب. عفوا.. لم يكونوا عشرين شخصا.. عشرين جهة داعية.. والأشخاص كانوا 16 أو 15 شخصا.. وكلب. أنا ضحكت وقلت يبدو أن جمعيتين أو ثلاثة يملكهم شخص واحد، والأقل كان من المفترض أن يأتي عشرون شخصا على الأقل ليمثلوا تلك الجمعيات، نحن لدينا معلومات أن الكثير من الجلسات عقدت في السفارة الأميركية بالآونة الأخيرة، وكانت هناك "بهذلة" من السفير الأميركي لهذه الجمعيات أننا أعطيناكم أموال و فلوس وما طلع منكم شيء ولم تعملوا شيئا.. بكل الأحوال هناك مبالغات في موضوع "NGOs" وتأثيرها على المجتمع المدني، ومن ثم الذين أتوا اليوم ويريدون تمثيل المجتمع المدني هم كانوا سياسيين أو أولاد سياسيين وخط سياسي، واتهامات عليهم إلى ما شاء الله، هؤلاء يريدون أن يحدثوا تغييرا؟ فيجب ألا نسبق، أنا مع أن نكون واقعيين حتى تطلع الصورة بشكل أوضح، ولكن.. أغلبيه وأقلية وما شاكل.. فكل واحد لديه هدف، وليس في ذلك أي مشكلة.
في كل الأحوال بمعزل عن الأغلبيه والأكثريه فإن موضوع المقاومة و سلاح المقاومة وموضوع القضايا الأساسية بالبلد أنه نحن أغلبية بأربع أو خمس نواب أو أقلية بأربع أو خمس نواب أو عشر نواب أو أكثر .. أحكي كجماعات وائتلافات.. هذه لا تحدث تغييرا جوهريا، مثلا في انتخاب الرئيس هات بثلثين وانتخب الرئيس الذي ترغب فيه، صحيح أم لا؟ فموضوع سلاح المقاومة أكبر بكثير من قصة أغلبية أو أكثرية بـ4 أو 5 نواب، لذلك الرهان على هذا الموضوع غير مجد.
العالم: نشهد اليوم تصعيدا في الاعتداءات الصهيونية على فلسطين والشعب الفلسطيني، في النقب وحي الشيخ جراح، وهناك خطط الهدم والاستيطان والاعتداء والاعتقال.. واليوم كان هناك حدث وهو شهادة ثلاثه من كتائب شهداء الأقصى في مدينة نابلس برصاص الاحتلال الإسرائيلي، كيف يمكن إجمال الموقف فيما يتعلق بهذه الاعتداءات الإسرائيلية على الشعب الفلسطيني؟
السيد حسن نصرالله: أولا أود أن أتوجه إلى عوائل الشهداء والقيادة في كتائب شهداء الأقصى بالعزاء، عادة في الشهداء نحن نعزي بفقد الأعزاء ونبارك لوسام الشهادة، نعزيهم ونبارك لهم، لكن الحادثة مؤلمة جدا.. طريقة القتل.. أنا شاهدت الفيلم اليوم.. هو اعتداء واضح من قبل الإسرائيليين، هذا يأتي في السياق العام القائم منذ مدة، اليوم حكومة العدو هذا رئيس الحكومة الحالي هو يريد حتى أن يزايد على نتنياهو أيضا، فكل كلام عن مفاوضات جديدة إسرائيلية فلسطينية.. مفاوضات سياسية ليس لديه من محل.. كل الكلام حتى عن حل الدولتين ليس له محل.. فـ بينيت يقول أنا إذا كنتم تريدون إجراء مفاوضات أو أن أحدا إن أراد أن يفرض علينا مفاوضات عن حل الدولتين أنا سوف أسقط الحكومة، فهو يقول ليس وارداً أن أكون أنا رئيس الحكومة وتكون هناك خطوة واحدة في هذا الاتجاه، طبعا الأميركي هذا ليس جزءاً من أولوياته، فالأميركي مشغول في أوكرانيا والصين وأماكن أخرى.. في فيينا.. فليست فلسطين موجودة على اللائحة، وإذا كانت موجودة فهي في آخرها، قصة الملف الفلسطيني والمفاوضات الإسرائيلية الفلسطينية.. نعم كل ما تريده حكومة العدو من السلطة الفلسطينية انه تعطيها امولا مقابل التنسيق الامني، وليس هناك اكثر من ذلك، الملف السياسي السلطة ومسؤوليها وقياداتها كلهم يعلنون بشكل واضح، انه ليس هناك افق ، مسدود بالكامل. عندما يكون الافق مسدودا بالكامل، هذا سوف يعزز ولا يؤسس، بالعكس هذا الخيار موجود، يريد ان يعزز خيار المقاومة وباتجاه الضغط على الاسرائيليين ومواجهة الاسرائيليين، خصوصا انه يستمر بمصادرة الاراضي والمستعمرات وتهويد القدس والاف المباني السكنية في القدس وفي البلدات المحيطة بالقدس، ومستمر بالظلم واعتقال المزيد من الفلسطينيين، وملف الاسرى (العامل الضاغط على الشعب الفلسطيني) مستمر بهدم البيوت، وفي كل الاحوال هذه المعطيات الميدانية تجعل امام الشعب الفلسطيني ايا كانت خياراته وخلفياته الفكرية السياسية ليس له خيار سوى موضوع المقاومة والمواجهة. أ
ان المواجهة الفلسطينية اصبحت تاخذ اشكالا متعددة، خصوصا، من معركة سيف القدس الى اليوم واضح في الضفة الغربية، هناك حراك متقدم اكثر من السنوات الماضية وهذا ما يقلق العدو الاسرائيلي، ولذلك هو يزداد قسوة، لكنه في كل الاحوال هو قاسي جدًا في التعاطي مع اهل الضفة.
العالم: معادلة الاعتداء على القدس هو اعتداء على محور المقاومة او رد محور المقاومة مازالت موجود سماحة السيد؟
السيد نصرالله: طبعا مازالت موجودة المعادلة لم تعلن ونحن قمنا بمحادثات مع قوى اساسية بالمنطقة حولها، وهذا موضوع نحن نعمل له بشكل جدي ويومي.
العالم: الى جانب فلسطين هناك تطبيع سماحة السيد، هرتزوغ وبيني غانتس، يزوران الامارات والبحرين وهناك مسار تطبيع، ترى بان هذا الاندفاع في مسار التطبيع الى ماذا يخدم وماهي النتائج التي يتوخاها المطبعون في هذا الموضوع؟
السيد نصرالله: ماذا يريد الاسرائيلي من عملية التطبيع، يريد فلسطين ان تكون له ودولته، هذا مايفكر به القادة الاسرائيليون، بدأوا ان يقنعوا به المجتمع الدولي لانه في المجتمع الدولي في مكان ما هناك موضوع حل الدولتين بمعزل عن حدود الدولة الفلسطينية وحقيقة الدولة الفسطينية، دولة لها مساحتها متصلة جغرافيا لها سيادة لها سماء وميناء ومطار ولها جيش هذا بحث ثاني، لكن مبدأ الدولتين، الاسرائيلي اذا استطاع ان يعبر عن مبدأ الدولتين ويقول خلص الحل هو في "اسرائيل" على كامل فلسطين التاريخية، غزة مسامحين فيها يا اهل غزة اعملوا فيها دولتكم هناك، والضفة الغربية ليس هناك وحدة جغرافية بالضفة الغربية في سلطة حكم اداري ذاتي، يعني بلدية موسعة وليس اكثر من ذلك، وغير متصلة جغرافيا والسلام هذا الحل في ذهن الاسرائيليين، طيب الشتات يتوطنوا في الخارج يعطونهم جنسيات، غير ان بحث التوطين بالبلدان المتواجدين فيها، نرى ان هناك كثيرا من دول العالم تقدم ترغيب للفلسطينيين حتى يهاجروا اليها ويعطونهم جنسيات وبيوتا وفرص عمل والى ماشبه ذلك، حتى بالتدريج اولادهم واحفادهم خلص يصبحوا من اهل البلد، وينسوا فلسطين. وهذا الموضوع حتى الان لم يحصل لان احد اسبابه الرئيسية، هو تمسك الشعب الفلسطيني الموجود في الشتات والموجود في الداخل الفلسطيني، وليس فقط في داخل الضفة والقطاع، حتى الداخل في 48 الذي كان البعض يراهن بان هؤلاء طبعوا واتت اجيال بالنسبة لهم فلسطين انتهى، تجربة سيف القدس اثبتت العكس تماما.
الاسرائيلي مشروعه ان الامور تسير بهذا الاتجاه وبالتالي انا عندما اذهب للتطبيع مع الدول العربية واشكل علاقات اقتصادية وسياسية ودبلوماسية ، الشعب الفلسطيني ليس معه احد وليس قادرا على فعل شيء وانا لم افتح له ابواب ، يجب ان يرضى مثلما قال لهم ترامب في صفقة القرن ، يجب ان يرضوا بالفتات الذي يقدم لهم الاسرائيلي لهم، ولا يوجد فلسطيني يمكن ان يرضى بالفتات الذي يقدمه الاسرائيلي له.
الاسرائيليون يلعبون لعبة الوقت، لعبة اليأس والاحباط لذلك هنا هم يريدون ان يستفيدوا من التطبيع، طبعا اذا يراهنون بان التطبيع يستطيع ان يشكل حلفا يستطيع ان يواجه محور المقاومة انه غلطان كما قلت في بداية المقابلة، بالعكس هذه الدول تشكل عبئا عسكريا على " اسرائيل" واميركا، هي لاتشكل عونا لانها هي تريد من يحميها ويدافع عنها ويساعدها، لذلك انا برأي التهديد الحقيقي من خلال التطبيع انه هذا ان يوصل الشعب الفلسطيني الى اليأس والاحباط وبالتالي اما التخلي او القبول بالفتات وهنا يستخدم التطبيع، لذلك هم يخاطبون الشعب الفلسطيني.
انا ارى حتى في المظاهرات التي تحصل احيانا بالقدس او الخليل ياتي بعض المستوطنين ويبداون يخطبون بمكبرات الصوت ويقولون للمعتصمين العرب باعوكم ، نحن الان بدبي وبالمنامة وسوف نذهب الى الرياض وهذا كله في سياق هذه المعركة، الهدف الرئيسي من التطبيع هو ان يصل الشعب الفلسطيني الى اليأس الى الاحباط الى الاكتآب الى الاحساس الكامل بالهزيمة الى التخلي.
بالمقابل الشعب الفلسطيني مصر ومصمم ويتحمل التضحيات وهوشعب جبار، وبالمقابل الشعوب العربية حتى الان مازالت في نقاش، وترى على مواقع التواصل هناك تغريدات مؤيدة للتطبيع، هذا يحتاج الى تدقيق لان هناك جيوش الكترونية، ونرى افلام وثائقية عن قاعات واسعة في السعودية وفي الامارات لالاف الطلاب الجامعيين امامهم الحاسوب، يعطونهم تعليمات بانه مئة الالف مئتا الف مليوني الف ايدوا وهي توجيه من السلطة، حتى الان ليست هناك مؤشرات للتطبيع الشعبي مثلا في البحرين هناك تظاهرات شعبية ولو السلطة تسمح للشعب البحريني كله حتى الذي ليس ضد السلطة بالمعنى السياسي الداخلي، لو يتاح له ان يعبر عن رأيه لرأيت فيه مظاهرات بالشوارع بالبحرين، في الامارات ان فلانة تريد ان تدرس بالجامعة الاسرائيلية وفلان وفلان هذه حالات محدودة حتى في الامارات ليس هناك احد قدم دليلا على ان الشعب الاماراتي منسجم مع التطبيع او مؤيد له، لكن حتى لو افترضنا ان بالامارات انسجموا لكن في البحرين لا ينسجمون حتى داخل المجتمع السعودي بمعزل عن الاختلاف السياسي معاهم، هؤلاء الذين يريديون ان يرجعوا لهم خيبر، طيب هذه مصروالاردن وشمال افريقيا والعالم الاسلامي اندونيسيا وماليزيا وافغانستان وايران والعراق باكستان والهند مذا يعني ان العالم الاسلامي هو الامارات والبحرين، كل واحد له حجمه.
وايضا في المقابل يجب ان نقف امام ظاهرة مهمة جدا التي عبر عنها الرياضيون والفنانيون والاقتصاديون ورفضوا لذلك رأينا شبابا وبنات كبار السن وصغار السن عرب ومسلمين على مستوى العالم الاسلامي كله ان الشاب اغلى امنيته ان يحصل على الميدالية الذهبية في المسابقة العالمية الفلانية وعندما يصل على الطريق ويجب ان يتنافس مع الاسرائيلي ينسحب من اجل فلسطين، هذا الحقيقي، اما ماتراه على مواقع التواصل هذا خداع، الحقيقي هو هذا قبل ايام عمل لهم تكريم وتقدير بلبنان، ونحن دائما نوجه لهم ولامثالهم كل تحيات الاجلال والاكرام وهذا موقف شريف ومقاوم.
العالم: ايضا هناك موقف لافت للجزائر فيما يتعلق برفض الكيان الاسرائيلي كمراقب في الاتحادة الافريقي هذا الموقف ايضا كان له صدى على مستوى المعادي للتطبيع وضد التطبيع؟
السيد نصرالله: طبعا هذا موقف مشكور جدا وهذا هو المتوقع من دولة الجزائر التي تحاول ان ترجع بان تحضر بشكل جيد بالقضية الفلسطينية، عنوان القمة التي اختارته وبالتالي هي تحرج باقي الدول العربية بإعطاء عنوان القمة لفلسطين، الجهد الذي تبذله لجمع الفصائل الفلسطينية والوفود التي ذهبت للجزائر وعقدت لقاءات حول هذا الامر ، نحن نشهد عودة ما لدولة مهمة ومؤثرة في العالم العربي وهي الجزائر على الملف الفلسطيني وموقفها بموضوع الاتحاد الافريقي موقف عظيم ويبنى عليه، والجهد الذي تبذله الجزائر فيما يخص موضوع سوريا وترتيب العلاقات وعودة سوريا للجامعة العربية ايضا موقف مهم وكبير ، وهذا يعني ان هناك امل لما بالنسبة للشعوب فاستطيع ان اقول لك هذا التطبيع لن يحدث.
العالم : مرفوض والدليل مصر والاردن
السيد نصر الله : هذا التطبيع فقط بالاذاعات والتلفزيونات والجيوش الالكترونية اما عند الناس الحقيقيين والشعوب الحقيقية على امتداد العالم العربي والاسلامي هذا وهم وخيال ولن يحصل منه على شيء . وقد قلت ان نتيجته الوحيدة هي محاولة بث اليأس عند الشعب الفلسطيني وهذا لن يحدث ان شاء الله.
العالم : في موضوع اليمن هناك تطور باستهداف العمق الاماراتي من قبل الجيش اليمني واللجان وحركة انصار الله ، وهذا التطور لافت لانه كان هناك نوع من الضجيج الدولي واستنكار دولي واقليمي وعربي وما شابه ذلك، الى ماذا تردون هذا التطور ؟ وهل سيؤثر على مسار العدوان على اليمن؟
السيد نصر الله : نحن نقول ما يعرفه العالم اجمع ان حركة انصار الله لم تلجأ الى هذا الامر منذ سنوات طويلة فمنذ 7 سنوات وبعد فترة وجيزة سيكمل عامه الثامن ، انصار الله اعلنت من خلال الناطق الرسمي لها والناطق الرسمي للجيش اليمني انه نتيجة عودة الامارت ودخولها ودعمها ومشاركتها في الحرب على اليمن فسيكون هناك رد فعل ورد الفعل هذا سيستمر ووفق ما قاله انصار الله طالما ان هناك فعل فهم مصممون على مواصلة رد الفعل . بالتالي حل الموضوع مع الامارت سهل ، والحل هو ما كان بالسنوات الماضية ان يخرجوا من الحرب وان لا يتدخلوا فيها وهو ما يقوله السيد عبد الملك الحوثي وليس انا فهم اصحاب القرار وانا انقل ما اسمعه منهم عبر وسائل الاعلام ، فلتخرج الامارات من الحرب و الجيش اليمني وانصار الله لن يكون لهم مشكلة معهم الامر بغاية البساطة .
العالم : من ادخل الامارات مجددا الى الحرب فهي كانت منسحبة ؟ برأيكم ما المراد من دخولها مجددا ؟ هل هو قرار ذاتي ام مدفوع ربما؟
السيد نصرالله : بالتاكيد هو مدفوع، اذا اردنا ان نحلل الموضوع بايجاز فان موضوع مأرب عمليا سواء المدينة او محيطها فقد اصبحت تحت سيطرة الجيش اليمني واللجان الشعبية وتبقت المدينة ، واعلن الامريكان بشكل واضح سواء باحثين او رسميين انه اذا سقطت مأرب فان السعودية والامريكان خسروا الحرب هذه هي المعادلة ، اذا ممنوع ان تسقط مدينة مأرب بمعنى ممنوع ان تتحرر مدينة مأرب ، ومن هنا بدأ الضغط كل الضغط العسكري والقصف الجوي اليومي لم يستطع ان يغير بالمعادلة الميدانية .
هناك الوية اسمها الوية العمالقة كانت موجودة بالساحل منطقة الحديدة وهي ولائها وامرتها وتمويلها ومرجعيتها من الامارات، يبدو انه طلب من الامارات ان تتدخل وان لا تبقى تشاهد، السعودية ومن يدعمها في اليمن لن تستطيع ان تنهي ما تواجهه مأرب يجب ان يتدخل عضو جديد بالمعادلة ، تم سحب الوية العمالقة من الساحل وارسالها لمحافظة شبوة وفتحت جبهة هناك مع انصار الله من اجل التخفيف عن مأرب ويمكن التقدم ايضا باتجاه مأرب لاحقا .
بالاضافة الى ذلك الاماراتيون لم يحضروا الجماعات المسلحة التي يدعموها ومدوها بالسلاح والامكانات والتمويل فحسب، بل تدخلوا في المعركة ايضا ، المسيرات التابعة للامارات او سلاح الجو التابع للامارات ايضا تدخل في المعركة بشبوة وهذا الذي ادى الى رد الفعل .
اذا الحاجة الامريكية والسعودية الميدانية والفشل الميداني في مارب لعله دفعهم للتفكير في من يملك حضورا اخر في اليمن ويمكن ان يساعد في ايجاد توازن وان يمنع هذا الانتصار النوعي الكبير الذي سيحققه انصار الله ففضلوا الامارات. من الممكن ايضا ان الامارات ايضا اعتقدت انه حتى اذا قامت بهذه الافعال التي قامت بها فان انصار الله لن يكون لها رد فعل من هذا النوع ، نتيجة حسابات وقرأءة خاطئة لها علاقة بالقضايا والعلاقات الاقليمية .
وسبق ان اشرت الى ان القراءة الخاطئة تؤدي الى نتائج خاطئة ، ويكونوا خاطئين اذا اعتقدوا ان انصار الله عندما تاخذ قرارا بفتح جبهة او القيام برد فعل او تقوم باتفاق او تنسحب انه تقوم بذلك وفق املاءات او طلبات او تستأذن ايران فهذا غير صحيح ، هذا قرار اخذته قيادة انصار الله، واؤكد ان كل الحلفاء والاصدقاء والداعمون معنويا وسياسيا وفي مقدمتهم ايران لانصار الله علمت بالاعلان كما علم الاماراتيون عندما تم القصف.
العالم : النتيجة ان اليوم هناك حماية امريكية قالوا انه سيتم ارسال تعزيزات، المدمرة كول و الطائرة اف 22 وما شابه ذلك لحماية الامارات ، هل ترون ان هذا الموقف الامريكي مؤثر ربما على المسار؟
السيد نصر الله : هذا يؤشر على حجم الهلع والخوف والارتباك الذي حدث في الامارات ، فهم منذ عقود الامريكان يعطونهم سفنا وسلاحا جويا وتقنية وغيره وكل شيء وهم يأخدون سلاحا من الامريكان والانجليز والفرنسيين والالمان وهم يحصلون على السلاح من كل بلاد العالم وامام اول مواجهة يستغيثون بالعالم وهو دليل على الوهن والضعف ، لذلك هناك مثال شعبي يقول (من كان منزله من زجاج فلا يرمي الناس بالحجر) وهو مثل يضرب وسبق ان قلت وهو الامر الذي اغضب الامارات ان الامارات مدن زجاجية دولة زجاجية وطالما انها دولة زجاجية لماذا تتورط في حرب من هذا النوع ، انصار الله منذ اليوم الاول وحتى يصرحون انه لا مشكلة لديهم مع دولة الامارات، الامارتيون هم من اعتدوا علينا وقمنا برد الفعل اوقف عدوانك وانسحب ولن تكون هناك مشكلة بيننا . ان الشيء الذي يحمي الامارات في الواقع هو انسحابها من اليمن ، وعدم التدخل في الشؤون العربية الاخرى.
العالم: وحول سوريا ، فقد دخل حزب الله الى سوريا لمحاربة الارهاب وحماية لبنان ونجح في ذلك ، الى متى سيبقى حزب الله في سوريا ؟ وهل هناك مدة معينة للانسحاب؟
السيد نصر الله : في سوريا نحن نستطيع القول ان الحرب الكبرى والحرب الكونية والاقليمية انتهت ولم تستطع ان تؤتي ثمارها ، لكن الامور في سوريا مازالت تحتاج الى بعض العناية والحظر، لانه في شمال سوريا يوجد عشرات الالاف من المسلحين والجماعات المسلحة ومن جملتها جماعات متطرفة وبعضها جماعات تكفيرية ومازالت تشكل تهديد ، هناك الجبهة هادئة بسبب وجود الجيش السوري وحلفائه وعلى الجانب الاخر هناك تركيا وفي معادلة الروسي والتركي تحقق نوع من الهدوء او الهدنة غير المكتوبة لكن الساحة هناك مفتوحة لم ينتهي موضوع الشمال فقط والتهديد لازال قائما في الشمال، كل موضوع شرق الفرات مازال قائما والحضور الامريكي الحضور الناهب فماذا يفعل الامريكيان بشرق الفرات الجميع يعلم يقومون بسرقة النفط والغاز وهذه جشع فامريكا "العظمى" تطمع في شرق الفرات اتركوها للسوريين، امريكا تنهب النفط والغاز الموجود بشرق الفرات، ومجددا منذ عدة اشهر والان ما يحدث في الحسكة هناك مشروع لاحياء داعش في سوريا والعراق من جديد، ففي العراق وقعت حوادث وفي سوريا وقعت مجموعة من الحوادث وما حدث بسجن الصناعة هذا ليس امر عادي حتى الان مئات من الدواعش وبعضهم قادة كبار لم يتم اعادة القبض عليهم ومن الممكن ان يكونوا هربوا الى خارج المنطقة ومن الممكن انهم قاموا بنقلهم لانه توجد سوابق من هذا النوع. اذا المخاطر لازالت قائمة .
العالم : حزب الله يرى نفسه شريكا في المعركة ضد هذه الجماعات؟
السيد نصر الله : اليوم مثلا المخابرات الروسية قالت في وسائل الاعلام ان لديها معلومات ان امريكا تريد اعادة الاتصال مع مجموعات متطرفة في دمشق واللاذقية وهذا ليس بشيء بعيد ان يعيد الامريكان العمل على هذا الموضوع .
العالم: هل يحرك الامريكان داعش لتبرير وجودهم في سوريا ام لا؟ ام لاعادة قلب الوضع ؟
السيد نصر الله : امريكا تريد استسلام الدولة والقيادة السورية وهذا لم يحدث، اذا الوضع في سوريا لازال يتطلب ان نبقى الى جانب بعضنا البعض ونحن موجودون على حسب الحاجة فهناك جزء كبير من الاخوة رجعوا عندما اقفلت جبهات كاملة ولم يعد هناك حاجة لتواجدهم.
العالم : اذا ستبقون في سوريا؟
السيد نصرالله : موجودون ضمن حدود الحاجة
العالم: هناك الاعتداءات الصهيونية المتواصلة على سوريا ، هل تطال حزب الله ؟ والسؤال الذي يتردد دائما لماذا لا يكون هناك رد على هذه الاعتداءت من جانب الجيش السوري وربما حلفاء الجيش السوري؟
السيد نصر الله : الشق الاول هم يقولوا انهم يقوموا بقصف سوريا في بعض الاحيان الاهداف التي تقصف في سوريا تابعة لنا ، نحن قمنا بعمل معادلة اذا اردنا التطرق الى موضوع الرد ، لكن بالنسبة للشق الاول نعم بعض الاحيان التي تقصف في سوريا هي اهداف تابعة الى حزب الله سواء معسكر او مركز او نقطة تموضع لحزب الله هذا موجود في سوريا .
بالنسبة للرد نحن فيما يتعلق بالجانب اللبناني وحزب الله قمنا بمعادلة اسمها (اذا قتلتم لنا يعني اذا سقط لنا شهداء بالقصف الاسرائيلي نحن نرد بلبنان ) للاننا نعتبرها جبهة واحدة وهذا ما قمنا بها ونستمر بها ، ونحن لنا في ذمتهم شهيد .
العالم : وهناك رجل ونصف
السيد نصرالله : لنا في ذمتهم شهيد وظلوا على رجل ونصف لمدة شهرين او ثلاثة نتيجة لاعتبارات ميدانية معنية اجلنا الموضوع للتوقيت المناسب، فمن سوريا لنا في ذمتهم شهيد وطبعا على الحدود لنا في ذمتهم شهيد وبهذا يكون لدينا في ذمتهم شهيدين.
لكننا قمنا بهذه المعادلة، ما فائدة هذه المعادلة ان خلال كل اعمال القصر التي تحدث كان يحرص خوفا من رد الفعل اللبناني يحرص الا يقتل وبدون الدخول بالتفاصيل وترجمة هذا الوضوع . فعندما يقوم بالقصف كان حريص الا يقتل حتى يكون هناك رد فعل من لبنان ، واتذكر قبل ان يسقط الشهيد الاخير الذي لنا بذمتهم وقت ما وقعت محلقات الضاحية سقط لنا شهيدين في سوريا يوقتها كان بومبيو وزير خارجية امريكا واتصل باحد المسؤولين اللبنانيين الرسميين وبلغه ان رئيس وزراء الكيان الصهيوني انذاك نتنياهو تحدث معه وطلب منه ابلاغ المسؤولين اللبنانيين والمقصود حزب الله انه لم يكونوا يعلموا انه هناك لبنانيين في هذا المركز عندما قاموا بقصفه ، تصور هذه هي "اسرائيل " يعني ويقصد ان لا نقوم باي رد فعل ......
حتى يقول لا تعملوا رد فعل نحن لم نقصدكم، طبعا نحن في وقتها عملنا رد فعل، فإذن في الشق الذي لما تصل النوبة للقتل نحن الى الان ملتزمين في هذه المعادلة، ويبقى بالشق العام الذي له علاقة بسوريا سوريا، الدفاع الجوي يواجه ونرى واغلب الشهداء الذين يسقطون هم ليسوا نتيجة القصف المباشر هو نتيجة تصدى دفاعات الجوية السورية عندما تتصدى الدفاعات الجوية مرات ياتي طيران يقصفها ويسقط شهداء، وهذا التصدي مفيد، مفيد بمعنى انه صح هو لا يسقط كل الصواريخ، ولكن جديًا هو يسقط الكثير من الصواريخ وبالتالي عمليات القصف لا تحقق كامل اهدافها هذا ما حقق.
دائما ياتي السؤال لماذا سوريا لا ترد، موضوع مختلف لانه له علاقة بالوضع الاقليمي والانجرار الى الحرب له علاقة بالاولويات الدولة السورية في المرحلة الحالية سواء بمحاربة ماتسميه المنظمات الارهابية التكفرية او اولوية الانكباب بدرجة كبيرة على معالجة الوضع الاقتصادي والمعيشي الضاغط بسبب الحصار والعقوبات الاميركية في مجموعة تعقيدات منعت حتى الان اتخاذ قرار في سورية حتى هذه اللحظة بكرة ماذا يحص وبعد بكرة ماذا يحصل هذا كله له علاقة بان الدولة السورية الى اى مدى لديها قدرة تحمل لهذا النوع من الاعتداء.
العالم: سماحة السيد لم تخرج القوات الاميركية من الاراضي العراقية بحسب مايطالب العراقيون بقيت، برأيكم السيناريوهات المطروحة الان لخروج القوات الاميركية وهل انتم معنيون فيه في محور المقاومة لانكم اعلنتم انه يجب ان تخرج القوات الاميركية جميعها من المنطقة؟
السيد نصرالله: هذا الموقف يتخذه العراقيون هم ياخذون الموقف وهم يمارسونه بعد ستشهاد القائدين الكبيرين الحاج قاسم والحاج ابومهدي رحمة الله عليهما، خرجت تظاهرة مليونية في بغداد طالبت بخروج القوات الاجنبية ومجلس النواب العراقي اخذ قراره، والحكومة العراقية كانت معنية بان تتابع هذا القرار، وهذا يريد متابعة، مجلس النواب العراقي الحالي الحكومة الجديدة الحكومة الحالية الشعب العراقي فصائل المقاومة هم معنيين هذا قرارهم وهم معنيين بمتابعة هذا القرار وانهم لم يتركوا هذا الامر.
قرار خروج القوات الاميركية من العراق هو قرار حاسم بالنسبة للعراقيين والشعب العراقي، وباي طريقة يريدون ان يمارسوه، مجلس نواب حكومة، ضغط سياسي مظاهرات ضغط شعبي فصائل مقاومة هذا اصبح شأنهم هم.
العالم: في مايتعلق بدور حزب الله في حل الخلافات بين الاطراف العراقية وخاصة العقبات الموجودة الان بتشكيل الحكومة العراقية، هل لديكم مساعدة لهم؟
السيد نصرالله: نحن عادة الان وفي الماضي نتيجة صداقاتنا وعلاقاتنا القديمة يعني قبل العام 2000 وبعد عام الـ2000 وبعد سقوط النظام بالعراق وفي الوضع الحالي نحن لدينا علاقات واسعة وصداقات قوية مع الكثير من القوى السياسية والشخصيات والمرجعيات،حيث يطلب منا احيانا حيث نستطيع ان نساعد في تقريب وجهات النظر في جمع الكلمة في معالجة الازمات نحن نعلب دور بهذه الحدود فقط.
العالم: كيف تنظرون الى مايجري في البحرين من انتهاكات وهل ترى ان الشعب البحريني قادر على تحقيق مطالبه في ظل هذه الانتهاكات الموجودة؟
السيد نصر الله : فيما يخص البحرين بالطبع لو اتيح للشعب البحريني ان يعبر عن رأيه فقد عبر عنه في بداية الثورة او الانتفاضة او القيام سميه ما شئت التي حدثت في البحرين من يوم 14 فبراير والمظاهرات الضخمة التي نزلت ، لكن الذي حدث في البحرين هو القمع الشديد وقتل المتظاهرين واعتقال العلماء والقيادات والرموز والاف الشباب والنساء وتعذيب الذي حدث في السجون والذي ينعكس على خارج السجون واسقاط الجنسيات وطرد العديد من نفس اهل شعب البحرين والاستقواء بالخارج وصولا الى درع الجزيرة وفلم يكفي جيش البحرين وشرطة البحرين والاجهزة الامنية التي يديرها الانجليز بالبحرين في مواجهة المدنيين العزل كانوا قلقين وخائفين لحد انهم جاؤوا بدرع الجزيرة وهو جيش نظامي ومشهد الدبابات والاليات التي تحمل الجنود على الجسر الواصل بين السعودية والبحرين مازال ماثلا فاذا هم حسموا الموضوع معتقدين ان من خلال العمل العسكري والقمع في الوقت الذي كان الطرف المقابل لم يكون هناك هجوم بالسلاح بل كانت مظاهرات وتحرك سلمي وظلوا مصريين على السلمية فخلال 10سنين او اكثر او اقل اذا قام احد بالقاء ملوتوف او اطلق رصاصة فهذه حالة فردية اما الطابع لحراك في البحرين فكان الحراك الشعبي لکن لم يتح له أي فرصة للتعبير عن الرأي، قُمع بشکل شديد لان قادة المعارضة اما في الخارج او في السجون. طيب، هل هذا يدعو الی اليأس؟ لا. بالنهاية الشعب البحريني لازال متمسك بحقوقه وبقضاياه وبالشعارات التي رفعها ويعبر أحياناً بمناسبات متعددة وأحياناً تری انهم ينزلون الی الشارع رغم القمع والبوليس والقتل والسجن والتعذيب، الذي اذا اتکلم لک عنه لايطاق، مع ذلك، تأتي مناسبات مثل التضامن مع الشعب الفلسطيني مثل التضامن مع اليمن مثل بعض المواقع ينزلوا علی الشارع ويتحدوا ويعرضوا نفسهم للمخاطر مثل موضوع رفض التطبيع لما اتی الصهاينة لزيارة المنامة حيث نزلوا الجماعة الی الشارع وعبروا عن هذا الموقف. انا اعتقد ان الشعب البحريني باغلبيته مصر ان يواصل هذا الطريق لکن اشکال التعبير، الحراک، الوسائل الاساليب هذه خاضعة للظروف السياسية والامنية والتطورات الموجودة لکن الاهم، العزم والارادة والقرار مازال موجوداً.
العالم: علی کل حال انا اشکركم جداً سماحة السيد علی اتاحة الفرصة لنا لهذا الحوار الذي کان شاملاً فعلاً واتعبناكم يا سماحة السيد. شکراً جزيلاً لكم، وأشکر متابعتکم مشاهدينا الکرام والی اللقاء.
ttps://media.alalam.ir/uploads/org/2022/02/09/164435953918803700.mp4
الرئيسية 
البوابة 
